© Эмблема сайта разработана художником-дизайнером Вероникой Николаевой
Воскресенье 20.08.2017 08:50
Сайт о донской и буденновской породах лошадей
Вы вошли как Гость |Группа "Гости"
Переход на лошадях донской породы по маршруту Москва-Ростов - Страница 2 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Форум » Форум "у Золотой Лошади" » Общий форум » Переход на лошадях донской породы по маршруту Москва-Ростов (Перенос темы от 13-07-2004 23:15)
Переход на лошадях донской породы по маршруту Москва-Ростов
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:11 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Mayklusha

Вот читаю я дискуссию здесь и на equestrian и удивляюсь: ну откуда столько агрессии? Ведь люди в большинстве своем ничего об организаторах
проекта не знают! Но почему-то сразу же подозревают во всех смертных
грехах, да еще и во лжи обвиняют.
Я занимаюсь в к/д "Станица" с марта этого кода. Будучи полнейшим чайником, ни в какие дискуссии не
вступаю, могу только подтвердить факты: в "Станице" есть две партии
дончаков. Первая появилась давно, еще зимой, кажется. Это лошади для
внутреннего пользования и в переходе участвовать не будут. Лошадей для
перехода Сергей Иванович специально привез с конезавода, который их
выделил для перехода. Вместе с лошадьми конезавод прислал жокея для
работы с ними. В случае, если не найдется желающих поучаствовать в
переходе, конезавод пришлет дополнительных жокеев. Так что это
совместная акция с конезаводом.
Мы обязательно выложим подробный отчет о переходе в интернете.
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:13 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Зануда

Цитата (Mayklusha)
Вот читаю я дискуссию здесь и на equestrian и удивляюсь: ну откуда столько агрессии? Ведь люди в
большинстве своем ничего об организаторах проекта не знают! Но почему-то
сразу же подозревают во всех смертных грехах, да еще и во лжи обвиняют.



"Нам, русским, хлеба не надо, мы друг друга едим и тем сыты бываем".
Сказано, правда, не про форумы в Internte, а про светскую жизнь при Анне
Иоанновне, но, думаю, актуально и сейчас...

Если серьёзно, 90 км в сутки, причём изо дня в день несколько недель - это очень много.
Поэтому многие, в том числе и я, сомневаются в осуществимости
заявленного честными способами (в частности, без ущерба для здоровья
лошадей).
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:13 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Mayklusha

На всякий случай повторюсь: я сама в лошадях ничего не понимаю, передаю только услышанное от Сергея Ивановича.
1.Во время перехода предусмотрены дневки.
2.Время рассчитано с запасом.
3.Задача перехода не пройти как можно быстрее, а пройти. А значит загонять никто никого не собирается.
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:14 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Don4a4ka

Вот если бы Вы понимали в лошадях немного больше, то поняли бы, что для 4-леток подобные нагрузки чреваты очень нехорошими последствиями... Ведь
недаром человек, занимающийся породой много лет выразился очень коротко
и однозначно (см. выше пост Анны)
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:14 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Mayklusha

Моя позиция чайника хороша тем, что я могу прислушиваться ко мнению разных авторитетов. С большим уважением отношусь ко мнению Анны, но и
мнение Сергея Ивановича имеет вес. Наверное, если бы у Сергея Ивановича
был доступ в Интернет, он бы как следует обосновал свою позицию, но он
безвылазно находится на конюшне (подготовка лошадей требует времени).
Леонид взял на себя труд выложить в Интернете информацию о переходе. Он
тоже только передает информацию, сам не претендуя на компетентность.
Cергей Иванович не первый год занимается лошадьми и тоже прекрасно
знаком с породой. И согласитесь, если конезавод согласился участвовать в
проекте и предоставил лошадей именно такого возраста, значит тамошние
специалисты считают это правильным...
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:14 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
donchak

Уважаемая Mayklusha! Перечитала всю ветку с начала и доконца - особой агрессии нигде не увидела.
Со своей стороны я благодарна, за то, что Вы разъяснили ситуацияю
стеми лошадьми, которые пойдут в пробег и с теми, что были в хозяйстве.
Но пока, агрессивно выступили только Вы, остальные просто высказали свое мнение.
Никто не ругал хозяйство, организаторов перехода или саму идею.
высказывали только вполне разумные опасения, касательно состояния таких
молодых животных. А все пункты программы мы читали.
Так что, пожалуйста, не надо так агрессивно набрасываться на людей, только потому что они выказали мнение отличное от Вашего!
Но с другой стороны очень приятно, что у Станицы есть такие
самоотверженные защитники (хотя на хозяйство, повторюсь, никто и не
нападал)
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:15 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
mdima

Господа, что вы на ребят напали? при нормальном ковале и концентратах 80 км в день-нормально. седла- нормальный компромис человек/лошадь.При
нормальных седаках и спины не собьют...
Ездите почаще по пересеченке на нормальные растояния , а не только в манежке и не будет столько эмоций про мясокомбинат.
единственно что опасает- движение вдоль оживленной трассыы, не всегда полем идти можно, но им виднее...
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:15 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Mayklusha

Уважаемая donchak!
Удивительно, что Вы усмотрели в моих словах агрессию. Если же вы видите ее здесь, то еще более странно, что Вы не
замечаете ее в словах тех участников форума, чье мнение совпадает с
Вашим...
Вот например Сергей высказал предположение о корыстности организаторов...это корректно? А фраза Аннушки о мясокомбинате? Да и Ваш
собственный пост не очень дружелюбен....
Впрочем я изначально имела ввиду не столько этот форум, сколько баталии, разыгравшиеся на equestrian. Почитайте!
Особенно грустно, что никто не задает вопросов, не интересуется
подробностями проекта, все сразу обвиняют. А ведь и Леонид и я с
удовольствием передадим все вопросу С.И., а его ответы выложим в сети.
вот это была бы конструктивная дискуссия.
Извините, если была резка и кого-то обидела.
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:16 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
donchak

Уважаемая Mayklusha! Подробности пробега я внимательно изучила. Особенных вопросов не возникло. Кроме одного - что будет с лошадьми
после этого. Но к сожаленью, это можно будет узнать только постфактум.
И, возможно, даже весьма нескоро после окончания пробега.

А что касается агрессии и некорректности - да, не могу не согласиться - мнение некоторых оппонентов весьма резкое.
НО вместо того, чтобы ругаться с людьми, высказавшими свое мнение в любой форме, может быть легче их просто переубедить?
Возможно, если б были выложены аргументы хотя бы в какой-то мере
доказывающие возможность такого перехода без вреда для здоровья лошадей,
дискуссии вообще бы не было!
Ну к примеру - данные о подобных пробегах для лошадй других пород такого же возраста, на такую дистанцию и т.д.
А так - скажу честно - пока вы меня не убедили, что для лошадей это 4-х лет это нормально...
ЗЫ: А вот к мнению Annushk-и я привыкла прислушиваться, поскольку это
специалист (в отличие от нас), который , мало того, всю жизнь занимается
этой породой...
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:16 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Eka

Ну, здесь вопрос в том, что издишнюю агрессивность люди выражают именно из-за того, что им не все равно, как сложится судьба лошадей. Именно
поэтому, а не потому, что считают других полными дураками. Попробую
изложить мою точку зрения на данный вопрос: лошади 4 лет донской породы
могут быть (достаточно грубо, но всё-таки)приравнены к подросткам 15
лет. В этом возрасте некоторые функции организма уже достаточно развиты
(воспроизводительная, напр.), а некоторые - не очень.
Сердечно-сосудистая,нервная системы не сбалансированы. Их излишняя
перегрузка может привести к дальнейшим нарушениям. Не зря ведь подростки
в спортшколах прекрасно бегут дистанции 3000-5000 метров. Однако
марафон им никто из здравомысящих тренеров, желающих продлить спортивный
век подопечных, не даст бежать. Ещё: дети отлично проводят время, играя
по 2-3 часа подряд в "казаков-разбойников", "салочки" и пр. игры, в
достаточно интенсивном темпе. Именно потому, что отсутствует
монотонность и присутствует позитивный эмоциональный фон. А равномерные
тренировочные нагрузки, не изменяющиеся изо дня на день, проводимые в
одних и тех условиях способны очень быстро привести молодой организм к
психическому истощению. Со всеми вытекающими последствиями.
Вполне возможно, что все лошади останутся живы. Дончаки, действительно, очень
выносливы. Но останутся "долгоиграющие" сбои, а как они проявятся в
дальнейшем - кто знает. Я бы, конечно, пообсуждала эффективность
описанного на equestrian'е вида тренировок при подготовке к переходу с
Сергеем Ивановичем, но, раз он не бывает в Инете - не судьба.
Кстати, что приятно, Mayklusha и Natali очень внятно и аргументированно
излагают свои мнения. В отличии от г-на L_Goldstein'a... уж такое
впечатление сложилось.
Ладно, желаю всем лошадкам крепкого здоровья и удачи.
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:17 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Don4a4ka

Уважаемая Mayklusha!
Из Ваших постов не видно, что Вы пытаетесь прислушаться к мнению разных авторитетов. Пока Вы лишь рьяно отстаиваете
единственную точку зрения, даже не пытаясь вникнуть в остальные... Я
сама открыла эту тему именно с целью услышать мнение специалистов по
породе... На эквистриане я не увидела убедительных доводов в пользу
использования для пробега именно 4-леток...
А то, что проект является коммерческим, это сразу видно, это и не скрывается... Почему ж тогда говорить об этом некорректно?
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:17 | Сообщение # 27
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
donchak

Eka - браво! НУ просто лучше и сказать нельзя! полностью присоединяюсь!
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:17 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Mayklusha

Убегаю. Постараюсь как следует ответить после выходных, после того как попрошу С.И. поподробнее высказаться на тему возраста лошадей и пр.
А Леонида можно понять: он просто человек эмоциональный и душой болеет за это дело.
Всем хороших выходных!
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:18 | Сообщение # 29
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Don4a4ka

Счастливо! С нетерпением будем ждать новой инфо!!! И - привет рыжим...
 
jeinДата: Понедельник, 04.02.2013, 12:18 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 607
Репутация: 0
Статус: Offline
Eka

О, пока я царапала свой трактат, появились новые сообщения:) Хорошо, если участники дискуссии со стороны КС Станица согласились изложить
вопросы Сергею Ивановичу, спрашиваю: как выглядит примерная схема
тренировок на данную, например, неделю? С указанием поминутной нагрузки,
скорости аллюров, частоты пульса на которой работаете/отдыхаете.Также
интересует разбивка всего тренировочного периода на отдельные циклы:
сколько ушло на втягивающий, сколько на подготовительный и пр.? Это не
стратегический секрет smile можно поделиться. Вообще-то интересуют также
исходные (до тренинга)пульсовые данные - в покое, сразу после
дозированной нагрузки, через 10 мин. после неё, какая была конкретно
нагрузка. Но это позже,если хватит терпения на мои дурацкие вопросы
отвечать smile
Заранее благодарю , обещаю не использовать полученные сведения для собственных разработок без получения отдельного
письменного разрешения.
 
Форум » Форум "у Золотой Лошади" » Общий форум » Переход на лошадях донской породы по маршруту Москва-Ростов (Перенос темы от 13-07-2004 23:15)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Яндекс.Метрика